-------- Original Message -------- > Subject: Re: Аналог riseup в России > Local Time: July 27, 2017 10:11 PM > UTC Time: July 27, 2017 10:11 PM > From: stargrave@stargrave.org > To: cryptoparty@lists.cypherpunks.ru > Приветствую! > Я выражу, исключительно своё личное мнение тут. > *** Taine [2017-07-27 23:33]: >>1. Создание технической базы настоящего антикапиталистического сопротивления >>2. Предоставление сервисов антикапиталистическим сообществам > По моему, люди слишком много занимаются всякой политикой (в том числе > болтовнёй), вместо технологических дел. Людям бы объединяться в сети > Hyperboria (https://hyperboria.net/), создавать массу контента/сайтов в > ZeroNet (https://zeronet.io/), IPFS (https://ipfs.io/), сделать > работающим Freenet (у меня под FreeBSD с OpenJDK всё паршиво) > (https://freenetproject.org/), глобальную распределённую > и децентрализованную поисковую систему YaCy (http://yacy.net/en/index.html), > пилить до простого юзабельного состояния GNUnet (https://gnunet.org/), > тусить в соцсетях типа Diaspora (https://en.wikipedia.org/wiki/Diaspora_(social_network)) > или GNU social (https://gnu.io/) -- глядишь и задумываться об > анонимности и цензуре не пришлось бы, потому как многие из этих систем > цензуроустойчивы и уважают приватность пользователей. Надо развивать и > продвигать технологии, а не топтаться на одном месте с угодным > капиталистическим корпорациям PKI и его HTTPS-ом :-) Не соглашусь. Технологии вторичны и призваны решать задачи. А задачи ставятся исходя из политики. И сейчас в России я вижу отсутствие развитого политического движения (антикапиталистического). И да, под политикой я конечно понимаю не театральное представление легальных партий, выборов и прочей ерунды. Политика != болтовня. Да, пожалуй соглашусь, что болтовни много. Но политика проводится только одна и в отношении нас. Замечу ещё, что технологии могут открывать новые возможности, новые варианты решений и обхода проблем. Вообще исчезновение проблем, и появление/актуализация других. То есть они не всегда полностью вторичны, конечно. Все перечисленные технологии -- очень инетерсно. И необходимо это всё развивать. Но для меня, как практика, интересно исходить из конкретных практических задач. А постановка этих задач -- она вне самих технологий. (на счёт https объяснено в соседней теме) >>3. Просвещение сообществ (и общества в целом) в вопросах анонимности, приватности и безопасности > А вот этим как-раз и пытаются заниматься на криптопати: http://cryptoparty.ru/ Это я понимаю и поддерживаю, конечно. >>Мировой опыт, который стоит учитывать: тот же riseup был недавно вынужден пойти на сотрудничество с властями (история с канарейкой). В российских реалиях такая угроза не менее реальна. Следовательно, сообщество следует организовывать вне легального поля, на основе настоящей анонимности. И, во-вторых, централизованные сервисы становятся менее актуальными. > Лично я тут не понял причём антикапитализм, riseup и легальное поле. У > riseup проблемы потому-что он централизован -- есть одна точка отказа, к > которой можно прийти и их основная позиция, так или иначе, это > оппозиция. А тема о приватности и безопасности сама по себе легальна. > И плохо будет любому оппозиционному ресурсу. Прийти могут и к децентрализованной сети людей. Особенно их достаточно мало. И операционная безопасность неидеальна. А второй момент -- совсем без централизации человеку требуется тратить много ресурсов на поддержание своих сервисов. Это не работает на практике (мало среди людей ИТ-специалистов, и в ближайшее время все ими не станут), особенно для технологий, не создававшихся именно децентрализованными изначально. В замечании на счёт легального поля я имел в виду, что если бы Riseup был анонимным коллективом/сетью, к нему не могли бы прийти с gag order'ом. Да, сервисы бы забрали. Но при правильной организации можно было бы сразу развернуть их в другом месте, например. А так получилось, что ФБР имел возможность наблюдать за пользователями в режиме реального времени. По-крайней мере это можно предположить -- подробного описания инцидента я не видел. В условиях же анонимного сервиса такая операция была бы возможна только по типу атак на Silk road и т.п. Как минимум сильно более дорогая и резонансная. Потому что не против каких-то наркоторговцев, преступников, а против активистов. Последний момент: в связи с последними событиями тема приватности и безопасности постепенно криминализируется. Анонимность запрещают, ключи шифрования точно так же могут обязать выдавать (как в той же Аглии или Франции уже). > Я своё отношение к происходящему с Web-ом, Интернетом и информацией в > целом (ну как мне кажется) описал вот в этой статье: https://habrahabr.ru/post/330712/ Спасибо, почитаю.