*** Taine [2017-07-29 22:53]: >Позволю не согласиться. Как определяется, кому можно создавать новую криптографию, а кому нет? Почему Moxie Marlenspike это позволено (изобрести Signal), а остальным нет? Потому-что есть математика, есть объективные оценки, объективные криптоанализы и умные люди. Moxie делает отличные (я бы сказал безумно интересные и превосходные решения!) решения, которые все криптографы одобряют и во всяких новых протоколах берут от него идеи. Он действительно заслужил свою репутацию. А про Telegram я вообще не вижу смысла говорить: уже давно есть криптоанализы показывающие что их протокол убог, настолько, что нужно постараться было сделать так, что оно работает хуже чем типа всё что ранее было известно и что никто, прочтя пару книг по прикладной криптографии, не смог бы сделать. Я не критикую тот факт что они решили свой протокол запилить -- я критикую то, что они сделали это настолько отвратительно, что нужно быть конченным бессовестным нехорошим человеком чтобы при этом поворачивать язык говоря что оно у нас безопасно. >Так что реальные альтернативы[...] Ещё есть интересная штука в виде Tox, но это мелочи. Я не могу оценить ничего, кроме протоколов. Любое из вами перечисленного безусловно лучше. С точки зрения user experience, user interface, whatever -- не знаю. XMPP как минимум плохо работает в сетях где регулярно недоступна связь (не держится долго TCP соединение), то бишь мобильные сети. >Речь о том, что радикальная деятельность -- уже преступление, скорее всего. Вот именно. Поэтому вы в открытую призываете в этой рассылке вести преступную деятельность и делать техническую почву для неё. >Кроме того, даже если технический коллектив не будет вести такой деятельности, её могут вести пользователи. Если коллектив разработал ПО, протокол, алгоритм, whatever -- я не слышал чтобы кто-то нёс ответственность за то как его будут использовать. Если поднять свервис/сервер -- тогда да. >Мы уже преступники с точки зрения власти. Тогда все эту тему стоит заканчивать. >Как минимум совершаем мыслепреступления. Мы не в 1984 и у нас нет за это наказания. У нас в стране думать вы можете о чём угодно свободно. >И какое у нас может быть отношение к легальности? По моему глупый вопрос. Какое у нас может быть отношение к понятиям "справедливость", "надёжность", "порядок" -- оно может быть отрицательным? Кому-то может не понравится справедливость? Не понравится надёжность? Или порядок? Или легальность? Кому просто само по себе не нравится всё это -- действительно, с моей точки зрения, преступник и его место не на свободе, ибо он опасен обществу. -- Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/) OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76 E263 6422 AE1A 8109 E498 57EF