public inbox for cryptoparty@lists.cypherpunks.ru
Atom feed
From: Sergey Matveev <stargrave@stargrave•org>
To: cryptoparty@lists.cypherpunks.ru
Subject: Re: Аналог riseup в России
Date: Sun, 30 Jul 2017 00:33:18 +0300	[thread overview]
Message-ID: <20170729213318.GB22772@stargrave.org> (raw)
In-Reply-To: <LFfKjwxZc-RBQTRdKEVL3JplpFTj05K7bcuC4nf9Q3WxN8ugFmi1_SLCM2Kt8UL8HeWlhTJnWreHrsM6RGo6oWWbjBrd4gZ8dnGXcTC5J3E=@protonmail.com>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4767 bytes --]

*** Taine <taine@protonmail•com> [2017-07-29 22:53]:
>Позволю не согласиться. Как определяется, кому можно создавать новую криптографию, а кому нет? Почему Moxie Marlenspike это позволено (изобрести Signal), а остальным нет?

Потому-что есть математика, есть объективные оценки, объективные
криптоанализы и умные люди. Moxie делает отличные (я бы сказал безумно
интересные и превосходные решения!) решения, которые все криптографы
одобряют и во всяких новых протоколах берут от него идеи. Он
действительно заслужил свою репутацию. А про Telegram я вообще не вижу
смысла говорить: уже давно есть криптоанализы показывающие что их
протокол убог, настолько, что нужно постараться было сделать так, что
оно работает хуже чем типа всё что ранее было известно и что никто,
прочтя пару книг по прикладной криптографии, не смог бы сделать. Я не
критикую тот факт что они решили свой протокол запилить -- я критикую
то, что они сделали это настолько отвратительно, что нужно быть
конченным бессовестным нехорошим человеком чтобы при этом поворачивать
язык говоря что оно у нас безопасно.

>Так что реальные альтернативы[...]

Ещё есть интересная штука в виде Tox, но это мелочи. Я не могу оценить
ничего, кроме протоколов. Любое из вами перечисленного безусловно лучше.
С точки зрения user experience, user interface, whatever -- не знаю.
XMPP как минимум плохо работает в сетях где регулярно недоступна связь
(не держится долго TCP соединение), то бишь мобильные сети.

>Речь о том, что радикальная деятельность -- уже преступление, скорее всего.

Вот именно. Поэтому вы в открытую призываете в этой рассылке вести
преступную деятельность и делать техническую почву для неё.

>Кроме того, даже если технический коллектив не будет вести такой деятельности, её могут вести пользователи.

Если коллектив разработал ПО, протокол, алгоритм, whatever -- я не
слышал чтобы кто-то нёс ответственность за то как его будут
использовать. Если поднять свервис/сервер -- тогда да.

>Мы уже преступники с точки зрения власти.

Тогда все эту тему стоит заканчивать.

>Как минимум совершаем мыслепреступления.

Мы не в 1984 и у нас нет за это наказания. У нас в стране думать вы
можете о чём угодно свободно.

>И какое у нас может быть отношение к легальности?

По моему глупый вопрос. Какое у нас может быть отношение к понятиям
"справедливость", "надёжность", "порядок" -- оно может быть
отрицательным? Кому-то может не понравится справедливость? Не понравится
надёжность? Или порядок? Или легальность? Кому просто само по себе не
нравится всё это -- действительно, с моей точки зрения, преступник и его
место не на свободе, ибо он опасен обществу.

-- 
Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/)
OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76 E263  6422 AE1A 8109 E498 57EF

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

  reply	other threads:[~2017-07-29 21:33 UTC|newest]

Thread overview: 31+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2017-07-27 20:32 Аналог riseup в России Taine
2017-07-27 22:11 ` Sergey Matveev
2017-07-28  9:45   ` Taine
2017-07-28 10:46     ` Sergey Matveev
2017-07-28 12:45       ` Mikhail Shirkov
2017-07-28 21:12         ` Taine
2017-07-28 21:28           ` Sergey Matveev
2017-07-28 22:15             ` Taine
2017-07-29  6:14               ` Sergey Matveev
2017-07-29 19:53                 ` Taine
2017-07-29 21:33                   ` Sergey Matveev [this message]
2017-07-30 11:03                     ` Taine
2017-07-30 11:10                       ` Sergey Matveev
2017-07-28 20:42       ` Taine
2017-07-28 21:12         ` Sergey Matveev
2017-07-28 21:30           ` Taine
2017-07-28 21:53             ` Sergey Matveev
2017-07-29 11:10               ` Taine
     [not found]                 ` <CAO=gOTE8=EGHniVCSVDuO4g=8u=tcuAVR-Xy2k8_0yYM9VVYDw@mail.gmail.com>
2017-07-29 19:04                   ` Taine
2017-07-29 21:21                 ` Sergey Matveev
2017-07-30 12:42                   ` Taine
2017-07-30 12:56                     ` Sergey Matveev
2017-07-30 13:35                       ` Taine
2017-07-30 19:34                       ` 4ept
2017-07-30 19:51                         ` Sergey Matveev
2017-07-31 14:45                           ` Taine
2017-07-31 15:20                             ` Sergey Matveev
     [not found] ` <4aaac007-9c58-c1e7-c797-61eefffd2124@riseup.net>
2017-07-29 20:03   ` Fw: " Taine
     [not found]   ` <Ayd_sPmk3pDWh2wO9LWjT4JJ3hqcv1duZSteO6iZMAmDW_ElLe5ubvkjGQDM2FkjqlcYufJ_WdvppKNvN_UKnartzaNUNf8zY6v2LOHvn04=@protonmail.com>
2017-07-29 20:05     ` Taine
     [not found]     ` <1bc2ba50-d521-cefc-f484-3df8c0cb8ed9@riseup.net>
2017-07-29 20:06       ` Taine
     [not found]       ` <jTTVPqmOHpHNFc2MHBiAeXrFo3EdwJ0sdz20_4HaJOeZG9hoKTU4XzOZSfJdkk7RK5Zn7PTOdqgjj9QB-E0UaigpJO1LGkkPcQbsEXLNbHg=@protonmail.com>
2017-07-29 20:11         ` Taine