public inbox for cryptoparty@lists.cypherpunks.ru
Atom feed
From: Sergey Matveev <stargrave@stargrave•org>
To: cryptoparty@lists.cypherpunks.ru
Subject: Re: Аналог riseup в России
Date: Sat, 29 Jul 2017 00:53:50 +0300 [thread overview]
Message-ID: <20170728215350.GA43203@stargrave.org> (raw)
In-Reply-To: <ofvbJuiVH9IOAsxqOvFCIfWIl_ELR3otesfHH9eU_JIpxABSw2sWSSu1QYNM-HqKx_-47IBL0K-n7tQ4jdu3KTfehMJh015uTSFShW7Tdro=@protonmail.com>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4969 bytes --]
*** Taine <taine@protonmail•com> [2017-07-29 00:31]:
>Нужна мотивация людей, что-то их объединяющее. Пока я знаю два варианта -- или это какая-то политическая идея (например, GNU, вполне себе радикальная и фанатичная, в своем роде)
Будучи "убеждённым" членом движения свободного ПО (а также активно его
когда-то спонсирующим), мне очень неприятно слышать что GNU (хотя
наверное речь про FSF?) является и политической, и радикальной и
фанатичной. Все три эпитета крайне отталкивающи и неприятны. Если у вас
возникает такое мнение об этом движении, то мне печально. Это ведь точно
так же как у многих людей образ шифропанка -- это человек который никогда
не говорит своего имени, обязательно ходит в маске Гая Фокса, постоянно
думает о том как подорвать государство и тому прочее. Все люди которых
я видел и мог бы назвать шифропанками -- ничему из названного не
удовлетворяют. Или вот создаётся впечатление что если человек
целеустремлён и выкладывается по полной, то это обзывается
"фанатичностью"? Если он идёт действительно немного против mainstream-а,
с этической стороны выполняет правильные действия, то он радикален? Я
слышал тоже в какой-то зарубежной рассылке что free software movement
считается политическим, но в корне не согласен: мешать и ассоциировать
движение, где этика первостепенное, с политикой, где грязь и мерзости
это де-факто -- не правильно.
>или же это используется и финансируется компаниями и корпорациями (тот же крупный open source).
Насчёт open-source точно не знаю, но действительно некоторые корпорации
многое дают миру свободного ПО. Многое, но, как правило, не связанное с
безопасностью и приватностью хорошей.
>Есть конечно вариант промежуточный, типа "делаем клевую штуку, присоединяйтесь". Но это плохо работает, плохо масштабируется.
Проект GNU по-началу ведь именно так и начал. Как и Linux, хотя в
который позже активно начали "вливать" корпорации.
>Также нужно финансирование. Во втором случае всё понятно. В первом есть варианты. Радикальный коллектив может позволить себе и радикальное финансирование, если уж на то пошло. Особенно если есть реальные пользователи, тоже радикальные.
И снова непонятно почему оно должно быть радикальным.
>Да, тенденция есть. Но не стал бы паниковать -- у нас есть пример Китая, где это всё обкатывается. Пока до такого не дошло.
Пока. А когда дойдёт или сделает вообще whitelist-ы -- будет поздно.
>Полностью согласен. Поэтому и нужно стремиться выйти на уровень СМИ (и даже больше того - на уровень культуры и т.д.). Но это не задача для радикального технического коллектива -- это уже политическая, очень масштабная задача.
Мечты мечтами. У меня нет сомнений что в таких вопросах никакая
вменяемая власть никогда не даст выйти на уровень СМИ.
--
Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/)
OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76 E263 6422 AE1A 8109 E498 57EF
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2017-07-28 21:53 UTC|newest]
Thread overview: 31+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2017-07-27 20:32 Аналог riseup в России Taine
2017-07-27 22:11 ` Sergey Matveev
2017-07-28 9:45 ` Taine
2017-07-28 10:46 ` Sergey Matveev
2017-07-28 12:45 ` Mikhail Shirkov
2017-07-28 21:12 ` Taine
2017-07-28 21:28 ` Sergey Matveev
2017-07-28 22:15 ` Taine
2017-07-29 6:14 ` Sergey Matveev
2017-07-29 19:53 ` Taine
2017-07-29 21:33 ` Sergey Matveev
2017-07-30 11:03 ` Taine
2017-07-30 11:10 ` Sergey Matveev
2017-07-28 20:42 ` Taine
2017-07-28 21:12 ` Sergey Matveev
2017-07-28 21:30 ` Taine
2017-07-28 21:53 ` Sergey Matveev [this message]
2017-07-29 11:10 ` Taine
[not found] ` <CAO=gOTE8=EGHniVCSVDuO4g=8u=tcuAVR-Xy2k8_0yYM9VVYDw@mail.gmail.com>
2017-07-29 19:04 ` Taine
2017-07-29 21:21 ` Sergey Matveev
2017-07-30 12:42 ` Taine
2017-07-30 12:56 ` Sergey Matveev
2017-07-30 13:35 ` Taine
2017-07-30 19:34 ` 4ept
2017-07-30 19:51 ` Sergey Matveev
2017-07-31 14:45 ` Taine
2017-07-31 15:20 ` Sergey Matveev
[not found] ` <4aaac007-9c58-c1e7-c797-61eefffd2124@riseup.net>
2017-07-29 20:03 ` Fw: " Taine
[not found] ` <Ayd_sPmk3pDWh2wO9LWjT4JJ3hqcv1duZSteO6iZMAmDW_ElLe5ubvkjGQDM2FkjqlcYufJ_WdvppKNvN_UKnartzaNUNf8zY6v2LOHvn04=@protonmail.com>
2017-07-29 20:05 ` Taine
[not found] ` <1bc2ba50-d521-cefc-f484-3df8c0cb8ed9@riseup.net>
2017-07-29 20:06 ` Taine
[not found] ` <jTTVPqmOHpHNFc2MHBiAeXrFo3EdwJ0sdz20_4HaJOeZG9hoKTU4XzOZSfJdkk7RK5Zn7PTOdqgjj9QB-E0UaigpJO1LGkkPcQbsEXLNbHg=@protonmail.com>
2017-07-29 20:11 ` Taine