public inbox for cryptoparty@lists.cypherpunks.ru Atom feed
* Re: Шифрование для чайников [not found] <mailman.7.1386045246.3054.cryptoparty.ru@lists.cypherpunks.ru> @ 2013-12-04 23:35 ` Mikhail Shirkov 2013-12-05 7:21 ` 18 декабря (was: Шифрование для чайников) stargrave 2013-12-10 13:56 ` stargrave 0 siblings, 2 replies; 3+ messages in thread From: Mikhail Shirkov @ 2013-12-04 23:35 UTC (permalink / raw) To: cryptoparty.ru [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2372 bytes --] > Я её читал/смотрел несколько раз до Криптопати, после. Лично по мне она > несерьёзна: никаких упоминаний про сильные системы анонимизации, а > рассмотрение VPN/прокси и Tor-а. Но в целом не плоха, возможно и имеет > смысл хотя бы её перевести. Фиг с ним с переводом. Давайте решим с ближайшей КриптоПати. Grape (18 декабря) или центральный телеграф? Утвердить программу. Проводим 3 воркшопа, никаких лекций. Вступление: * linux, отличие opensource от free software * манифесты: шифропанков, криптоанархистов, криптоанархической революции, независимости киберпространства * рассказ об идеальном интернете будущего Воркшопы: * TOR Матвеев * PGP Ширков * OTR Латушка https://github.com/cryptoparty/slides/tree/master/otr/en На всех воркшопах обязательно ставится ПО. По окончанию воркшопов свободная дискуссия под пиво. > >> Рассказывать пользователям apple, google и microsoft о том, что они >> более уязвимы полезно, но надо им предлагать альтернативный набор софта, >> до момента пока они дозреют до смены платформы. > Я искренне удивляюсь тому что ты правда веришь что это произойдёт? Если > человек *действительно* обеспокоен приватностью, то у него нет другого > выбора как использовать СПО. Наша задача зародить *обеспокоенность*, и дальше показать путь до момента когда человек созреет на переход. И да, должны появиться очень удобные, полностью свободные (на всех уровнях) телефоны/коммуникаторы. Если linux не научится быть дружелюбным, перехода не будет. Уверен, что у Valve получится сделать SteamOS удобной. > >> продвигать и веб решения > Хуже не придумать. То бишь решения когда ПО запускается не то что > закрытое, а вообще неизвестно где и как и абсолютно неподконтрольно. > Удалённые/облачные штуки можно использовать если бы было юзабельное > гомоморфное шифрование ? но его ещё нет и у например Шнайера вообще есть > сомнения что его можно практически реализовать. Ты доверяешь листу рассылки запущенному в сети?! И я доверяю, потому-что ты его хостишь. Также я буду доверять своему хабу диаспоры, возможно кто-то из моих друзей мне доверится. Я скорее доверю хостинг личной почты своему серверу, и научу друзей переносить почту в *облако* но с доверенным менеджментом. Это все уязвимо, но не так прозрачно для наблюдателей, как хранение своей информации в корпоративных облаках. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 3+ messages in thread
* Re: 18 декабря (was: Шифрование для чайников) 2013-12-04 23:35 ` Шифрование для чайников Mikhail Shirkov @ 2013-12-05 7:21 ` stargrave 2013-12-10 13:56 ` stargrave 1 sibling, 0 replies; 3+ messages in thread From: stargrave @ 2013-12-05 7:21 UTC (permalink / raw) To: cryptoparty.ru [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3474 bytes --] *** Mikhail Shirkov <mish@nya•ru> [2013-12-05 03:36]: >Фиг с ним с переводом. Давайте решим с ближайшей КриптоПати. Нет не фиг — важная тема. Но действительно отложим её на чуть позже. >Проводим 3 воркшопа, никаких лекций. Хотелось бы про BitCoin и его риски, но всё же ты прав — лучше пока workshop исключительно. >* linux, отличие opensource от free software GNU/Linux и его отличия от Linux ☺. >* рассказ об идеальном интернете будущего А манифестов не будет ли достаточно? Тот же криптоанархистов вполне себе описывает то как всё могло бы быть прекрасно и утопично? А это попахивает лекцией и наверняка сильно субъективной (как мне например не нравится то что некоторые считают Брина и Джобса не врагами). >* TOR Матвеев >* PGP Ширков Давайте без Tor? Или пусть Tor не я. Про Tor имело смысл рассказывать N-лет назад, когда это действительно была единственная рабочая и простая для конечного пользователя система. Сейчас же стоит, как минимум, про I2P или Freenet. Но я бы опустил эту тему. Предлагаю вдвоём потратить время на PGP и научить пользователей не только устанавливать софт, генерировать ключи, подписывать и шифровать, но также ещё и подписывать ключи чужие, организуем локальный небольшой PGP keysigning party, сразу чтобы у пользователей уже организовался Web-of-Trust и в идеале показать и рассказать для чего нужны подключи и как с ними обращаться. Если такой план будет выполнен, то IMHO это атаснейший результат, перевыполнение минимума. Более того, после базовых знаний по PGP люди уже смогут пользоваться пускай и простой, но всё же рабочей и достаточной для большинства пользователей системы анонимного почтового переотправителя. А именно например моей же реализации, которая на русском и которую можно локально без Интернета легко продемонстировать: http://www.cypherpunks.ru/Anonymous%20remailer.html PGP уже сразу находит вот такую массу применений. Плюс timestamper как вариант показать, но это уже слишком специализировано и не интересно для большинства. -- Happy hacking, Sergey Matveev [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 3+ messages in thread
* Re: 18 декабря (was: Шифрование для чайников) 2013-12-04 23:35 ` Шифрование для чайников Mikhail Shirkov 2013-12-05 7:21 ` 18 декабря (was: Шифрование для чайников) stargrave @ 2013-12-10 13:56 ` stargrave 1 sibling, 0 replies; 3+ messages in thread From: stargrave @ 2013-12-10 13:56 UTC (permalink / raw) To: cryptoparty.ru [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3042 bytes --] *** Mikhail Shirkov <mish@nya•ru> [2013-12-05 03:36]: >Grape (18 декабря) или центральный телеграф? Ну так что насчёт развития криптопати в этот день? Остаётся совсем ничего. К предыдущей было много всякой "рекламы" и постинг в разные соцсети. Или ограничимся только vk/facebook? При этом надо как-то подчеркнуть чтобы тащили свои вычислительные штуки. Я кстати, Михаил, не заметил этой части твоего письма. Извини. >Наша задача зародить *обеспокоенность*, и дальше показать путь до >момента когда человек созреет на переход. И да, должны появиться очень >удобные, полностью свободные (на всех уровнях) телефоны/коммуникаторы. >Если linux не научится быть дружелюбным, перехода не будет. Уверен, что >у Valve получится сделать SteamOS удобной. Если не будет дружелюбным, то перехода не будет? Я тоже стал склоняться к этому. Но это также означает что людям важнее интерфейс, а не действительно обеспокоенность. Вот я почему-то когда был обеспокоен — уже не смотрел на интерфейсы или удобство, так как для меня оно значило меньше чем возможность управлять своим же компьютером. Людям не нужно это всё (безопасность, анонимность, итд) — им нужна красивая картинка, а с этим делом шифропанки и программисты не будут впереди априори. >Ты доверяешь листу рассылки запущенному в сети?! Если на серваке под моим контролем — да. Если под контролем там друзей или доверяемых знакомых — тоже да. >Также я буду доверять своему хабу диаспоры, возможно >кто-то из моих друзей мне доверится. Я скорее доверю хостинг личной >почты своему серверу, и научу друзей переносить почту в *облако* но с >доверенным менеджментом. Понял. Если речь про подобные облака — то тут ничего против не имею конечно. -- Happy hacking, Sergey Matveev [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 3+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2013-12-10 13:58 UTC | newest]
Thread overview: 3+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
[not found] <mailman.7.1386045246.3054.cryptoparty.ru@lists.cypherpunks.ru>
2013-12-04 23:35 ` Шифрование для чайников Mikhail Shirkov
2013-12-05 7:21 ` 18 декабря (was: Шифрование для чайников) stargrave
2013-12-10 13:56 ` stargrave